徐滇庆空谈房价赌局要误国资源

■ 动机

肇始于去年7月11日的“徐滇庆牛刀深圳房价打赌”事件，距离“开盘”还有两天，昨日，《徐滇庆道歉》的小全版道歉广告提前全文刊登在《南方都市报》A49版，表示道歉与赌局无关。此前，7月 日，北大兼职教授徐滇庆接受了采访，讲述了房价赌局之外的故事，并担忧热钱流入再次炒高房价。

□本报 丁蕊

■ 语录

●房价不论涨和跌我都道歉，谁让我是老师呢！

●涨潮不怕，就怕退潮，退潮会带来金融危机。

●我没有赌，以后我没回应我要和牛刀赌。牛刀越赌越有劲，他的知名度就上去了。

●开发商有代言人，但绝对不是往他最弱的地方捅刀子的人。

●其实真正由外国人持有的热钱并不是主要的，最巨额的一部分，来自于海外华人。

●他们的那些方案错就错在测算房屋的价值时用房价乘以面积。

●老百姓希望房价下跌我完全赞成，但是跌得下去吗？商品房老百姓早就买不起了，就是降一半也买不起了，关键还是要靠廉租房、经济适用房。

———徐滇庆

7月 日，在北大中国经济研究中心万众楼，徐滇庆发表了题为《资金流入与热钱》的演讲，会后，徐滇庆接受了的采访。“把这场赌局搞成娱乐，就像魏晋时的空谈，是要误国的。”在公开了不认输的道歉信后，徐滇庆如此反思。

房价赌局成“魏晋空谈”

新京报：大家好像已经忽略了你在学术方面的观点，更多的还是在关注你和牛刀的赌局。为什么突然改口要道歉？

徐滇庆：哪里还有工夫炒作7月11日房价是涨是跌。宣布赢了又有什么意义呢？房价不论涨和跌我都道歉，谁让我是老师呢！这次炒作的根源是我说的那句话，“如果一年以后深圳房价跌，我登整版向深圳人民道歉。”但这句话是赌博吗？我没有赌。这句话我说错了，但我没有赌，以后我没回应我要和牛刀赌。牛刀越赌越有劲，他的知名度就上去了。

新京报：现在，你还认为房地产价格会继续上涨吗？

徐滇庆：直到今天也没输，我有百分之两百的信心，现在的形势很严峻，但这些东西越炒越娱乐，被看成赌博，就像魏晋时的空谈，是要误国的。所以干脆打住，打住的方法就是我道歉。只要现在继续谈，他就继续热闹。牛刀不懂金融，我跟他讲过，但他听不懂，那就算了，就不讲了。

房价长期看还是会继续上涨，去年的这种大起大落还是受次级债的影响。但那句话我不该说，我哪想到次级债冲击这么严重，股市会跌得这么厉Granny 3D, Bink and Miles Sound System to open doors to developing for Sony's new platform害，沪指从6000多点跌到 000点以下。

做“皇帝新装”里的小孩

新京报：你怎么看现在有人提出房地产需要救市的观点？

徐滇庆：救市！怎么救？现在的房价没有跌，只是交易量下去了。现在的学风很浮躁，很多人哪怕是大学教授，没有研究他也敢说话。

新京报：包括你在内的一些专家，经常在公开场合发表言论称房价会持续上涨。有人质疑，这是在为开发商代言？

徐滇庆：有人说徐教授力挺房价，一定有好多套房子。但你知道我现在住在哪吗？在北大校内的燕东园，单独的小别墅，是专门给外聘的教授住的。但这个房子不是我的，是北大的。我在国内一套房子也没买。如果说我有房子，那倒没错，但是在加拿大，还有2亩地呢。

我虽然认识一些开发商，但从来也不来往。股票一张也没有。现在开发商都是空手套白狼。你见过哪个开发商的代言人这样骂的，所以大家要搞清楚。开发商有代言人，但绝对不是往他最弱的地方捅刀子的人。

新京报：你怎么平衡专家言论的市场效果？

徐滇庆：就像《皇帝的新装》里，是做大臣呢？还是要做小男孩呢？我要告诉大家真实的情况。

警惕热钱流入炒高房价

新京报：房地产最根本的问题到底是什么？

徐滇庆：货币政策，现在就是钱啊。目前海外情况比我们恶劣，这些钱避难避到中国。去年12月开始，热钱流入呈加速趋势，今年一季度属于不可解释的流入资金超过6000亿元人民币，4月份一个月就高达 500亿元。目前这部分资金主要集中在银行。正常情况下，银行居民存款每月的增加额在1500亿－1800亿元之间。但居民存款余额从去年10月的16. 万亿元急剧上升，到今年5月已突破19万亿元。这意味着有大量热钱隐匿其中。而去年全国商品房销售总额才27000亿元，平均每个月2500亿元左右。除去廉租房、经济适用房和小户型房之后，在北京、上海、广州、深圳等大都市中每个月可以提供的商品房总量不过几百亿元。

目前市场信心低迷，热钱也在观望。一旦信心恢复，热钱只能进入楼市。但这部分资金决不会去二三线城市，还是去北京、上海、深圳、广州，这些城市的高档房那时将面临爆炒。

新京报：你预计信心什么时候可以恢复？

徐滇庆：经济学里没有一条关于判断信心的解释。但可以肯定，现在已有数万亿资金在资本市场上蓄势待发，可以提供的房源和外来资金总额不在一个数量级上。一旦流入房地产市场，有可能导致房价暴涨中国电改于2002年启动 近年来陷入停滞( 13:08:19)。

现在中国的情况还是比较稳定的，但我们能永远稳定吗？哪天中国经济出现了问题，这些资金就会外逃。涨潮不怕，就怕退潮，退潮会带来金融危机。

商品房降价一半老百姓也买不起

新京报：热钱流入的渠道有哪些？

徐滇庆：从目前的观测来看，其实真正由外国人持有的热钱并不是主要的，最巨额的一部分，来自于海外华人。他们通过亲属在国内的账户，将资本注入中国，这使得我们根本无法限制这些资金，因为它们表面上看起来，就是同你我一样的居民储蓄。

但总体上来看。这些资金的流入可以总结为四个部分，第一是从进出口混进来。进出口数据，所有的企业早结算晚清算，统计上就增加10％到12％。第二是对外服务，服务贸易；比如咨询，我给你咨询一下，原来是一万现在给两万，把原来的美金夹带进来。第三是个人渠道；第四就是QFII。更多的是香港居民开人民币账户，他拿着港币就可以投资人民币项目。

新京报：如何防范或者说怎么堵住这些伺机而动的资金呢？

徐滇庆：国家相关部门已经意识到了这个问题的严重性，正在制订战略措施。不过对付这些热钱，一定会有损失的。

新京报：按照你的观点，从长期看，国际资本会助推房价上涨，会不会影响到普通百姓的住房问题？

徐滇庆：老百姓希望房价下跌我完全赞成，但是跌得下去吗？商品房老百姓早就买不起了，就是降一半也买不起了，关键还是要靠廉租房、经济适用房。

去年国务院已经提出关于住房保障体系的24号文的实施情况，是解决这个问题的关键。资本将主要集中在高档物业市场，这个政府不应该管，也管不了，政府应该做的是贯彻照顾弱势群体的政策，加快住房保障体系中各类保障性住房的建设和整个体系的建立。国际资本推高中国房价和政府加大力度解决广大中低收入人群的住房问题，这两者可以共存。

没人和我讨论物业税“北大方案”

新京报：此前，你多次提到要尽快征收物业税，稳定房地产市场秩序，也提出了一套“北大方案”，进展如何？

徐滇庆：征物业税的目的是稳定房地产秩序，反对炒房抬高房价，使房屋空置。我在前几天的博鳌论坛上明确提出了北大的方案。建设部、财政部、人大、北师大提出的方案，我说他们错了，也说了错在哪，也提出来自己的方案，其他人都不说，也不讨论，那就是我对了。但到现在，建设部、财政部的人也没找过我。

新京报：北大方案的要点在哪？

徐滇庆：他们的那些方案错就错在测算房屋的价值时用房价乘以面积，但现在有大量的公房，公房没有交易，而且又是低价获得的，不能按照市场价格测算。所以我提出必须要绕开房价的障碍，采用公告房价，而不是交易房价，一谈交易就没有原则了，公告房价在世界上很多的国家都采用。

按照房屋的建筑面积和公告房价计算出每套房屋的征税额，税率按2.5％征收物业税，允许各地政府在此幅度内适当调整。

再一方面就是减税，为照顾低收入家庭，每个身份证给予 0平方米的免税额度，就是说一家三口在90平方米内完全办理免税手续，一分不交。

每个身份证给20平方米的抵税面积，税率是0.5％，大概有92％的人是覆盖在此区域内的。

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